
Le Forum du Cheval Sur-naturel ! Dans le respect de tous les chevaux, tous les cavaliers, toutes les équitations, et tous les élevages ! |
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| Auteur | Message |
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Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 26 Aoû 2008 - 22:20 | |
| Y a pas que la bêtise, moi, j'ai esquinté mon cheval en toute bonne foi et en faisant confiance au profesionnalisme d'un maître sellier français spécialisé dans les selles de rando. Il maitrise tellement,celui-là, qu'il n'a pas besoin de photos pour faire la selle, il " connaît". Dix balades ont suffi pour blesser mon cheval. J'ai appris aussi qu'une blessure de selle n'était blessure que si ça saigne... et qu'il ne faut pas coucouner les canassons. Malheureusement, il n'y a pas assez de selliers en France qui acceptent de vérifier l'ajustement de la selle sur place. Et beaucoup de gens font confiance aux professionnels ou aux vendeurs dans les selleries qui n'en savent pas forcément plus que nous: j'en ai rencontré un qui m'a soutenu que la Barefoot pouvait être utilisée sans tapis... ça fait peur. J'ai trouvé un site qui me paraît de bon conseil pour le choix d'une selle, voici le lien: http://www.equimetric.ch/comment_choisir_une_selle.htmQuant à l'idée de tester différentes selles sur différents types de chevaux; je suis partante. La mienne a été sur un selle français, un trotteur, un appaloosa croisé trotteur et mes haflingers. Elle s'adapte sans problème. Il manque encore le pur sang arabe et le percheron |
|  | | ardechyo

 Nombre de messages: 900 Age: 40 Localisation: St romain de lerps, 07, Rhône Alpes, France, Europe, Monde Date d'inscription: 25/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 7:47 | |
| allez je me lance et j'envois un message à ce magazine pour qu'il organise un test objectif !!! tu nous mets des photos de ta selle eva ? j'ai entendu parler de ton histoire avec ce sellier ( devines par qui ? ). J'ai des clients qui utilisent la même marque et qui ont pu avoir un suivi de leur selle quand à l'adaptation sur d'autres chevaux ! est ce juste une probléme de vendeur, ou doit on incriminé la boutique entiére ... c'est encore la même question, celle du professionalisme. Et c'est encore le dadou qui trinque. |
|  | | ardechyo

 Nombre de messages: 900 Age: 40 Localisation: St romain de lerps, 07, Rhône Alpes, France, Europe, Monde Date d'inscription: 25/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 8:06 | |
| voilà, c'est fait, et je vous mets une copie: bonjour, je me permets de vous contacter afin de vous soumettre une idée.Lecteur de votre magazine, je reste sceptique quand à vos parti pris. En effet, depuis les débuts de vos parutions, vous mettez en avant une seule et unique marque de selle, celle la même que l'on retrouve en publicité sur des pages entiéres, mais aussi en test sur des articles. Or, nombres de fabriquant propose maintenant des selles sans arcons, à différents prix, et dont le design, les options, les matériaux ... etc semblent aussi trés interessant.Chacun avancent ses arguments, en s'accordant des concepteurs issus de l'endurance ou de sellerie de renom.Or, a ma grande surprise, personne n'a jamais effectué un test grandeur nature de ces selles, en les comparant objectivement aux selles classiques, et ce sur différents types de chevaux, dans différentes utilisations, et en s'accordant le jugement de professionnels indépendants.Alors, qu'attendons nous ?Je veux bien orienter mes clients sur un modéle précis, lui en vanter les qualités, lui expliquer les bien faits d'un tel choix technique pour le dos de son cheval et aussi le sien, mais voilà... Je trouverais, et je ne suis pas le seul, une telle démarche trés " naturel " de la part d'un magazine déstiné à faire bouger les choses.En vous remerciant par avance. BOISSIN Lionelpareur pieds nus, thérapeute équinArdèche 07 |
|  | | Linda

 Nombre de messages: 62 Age: 30 Localisation: Pyrénées-Orientales Date d'inscription: 27/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 10:19 | |
| Voici la Trekker Pro Endurance d'Eva ! De face :  De profil :  De dessous :    |
|  | | Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 19:31 | |
| Est ce juste une probléme de vendeur, ou doit on incriminé la boutique entiére...
En fait, j'ai eu cette selle directement chez le maître sellier fabricant, on ne les trouve pas en sellerie... Côté suivi et adaptation, il m'a envoyée paître vertement, pourtant il n'est pas loin!!! Mais c'est de l'histoire ancienne maintenant. Je serais curieuse de la réponse de Cheval au naturel, perso je ne l'ai plus depuis un bon moment car je trouve leur façon d'informer d'une objectivité TRES discutable. En attendant Lionel, si tu fais un tour en Auvergne, tu peux essayer la Trekker chez moi. |
|  | | xouillou

 Nombre de messages: 88 Age: 47 Localisation: Essonne Date d'inscription: 29/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 20:25 | |
| A mon sens, les star trekk sont les mieux concues. |
|  | | xouillou

 Nombre de messages: 88 Age: 47 Localisation: Essonne Date d'inscription: 29/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mer 27 Aoû 2008 - 20:31 | |
| La trekker pro ci-dessus est une de leur selle ou non ? |
|  | | ardechyo

 Nombre de messages: 900 Age: 40 Localisation: St romain de lerps, 07, Rhône Alpes, France, Europe, Monde Date d'inscription: 25/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 28 Aoû 2008 - 7:33 | |
| merci eva pour ton invitation. elle semble assez sympa cette selle, en tout cas le look me convient !!!! En continuant sur LE magazine.... ils font de la pub pour une bride sans mors, fabriquée en slovénie, à plus de 180€, revendu par une personne, qui se paye 2 pages entiéres de pub dans ce même magazine.... bon, au prix de la bride elle doit pouvoir.... et chose incroyable c'est elle qui s'occupe des abonnements et de la boutique du canard.... mais je suis certain que cette bride est formidable. |
|  | | xouillou

 Nombre de messages: 88 Age: 47 Localisation: Essonne Date d'inscription: 29/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 28 Aoû 2008 - 8:46 | |
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|  | | Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 28 Aoû 2008 - 20:43 | |
| Non, la TPE n'est pas du même fabricant que la Startrekk, mais elle est conçue selon le même principe. Ce qui m'a plu, c'est que tout est réglable, la largeur de la gouttière, les taquets, la longeur du siège et la largeur de l'arcade de garrot. J'avais lorgné la Startrekk Delfin, mais elle est trop chère et trop longue. Pour ce qui est des brides sans mors, c'est la mode on dirait, tout le monde se met à en fabriquer ou en vendre, mais 180€, ça fait cher au mètre carré pour le cuir. Elle est comment, cette merveille, avec des lanières croisés dessous? |
|  | | xouillou

 Nombre de messages: 88 Age: 47 Localisation: Essonne Date d'inscription: 29/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Ven 29 Aoû 2008 - 7:43 | |
| Pas si "merveille" que cela aux dires de certains car le relachement n'est pas immédiat. |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 11 Sep 2008 - 13:34 | |
| Salut à tous ( certains me connaissent déjà ), j'ai pris 2 min pour m'inscrire car en lisant en diagonal certaines choses m'interpellent et me concernent : Eva : tu dis que tu as acheté ta Trekker chez le fabricant tu peux me dires de qui il s'agit ? Parce que avec Equimétric on n'a pas trouvé  ou alors toute une pléthore de revendeurs genre flexibelsattel.de ect ... et j'en passe. Par ce que par fabricant j'entend bien sellier. Moi je travaille pour un sellier (un vrai lol) allemand, je commercialise ses selles en France, je l'ai vu travailler dans son atelier, je l'ai souvent au téléphone ou au mail pour faire remonter des infos clients, demander un conseil pour une adaptation ect ... J'essaie de trouver des solutions pour mes clients avec mes partenaires comme Equimétric, Isa Danne. On se casse la tête ( c'est pas péjoratif, c'est qu'on le veut bien ) pour habiller les chevaux. Le travail artisanal de certains méritent qu'on s'y interesse, ca va bien au-delà de la fabrication de masse des selles à bas prix ! Mais chacun est libre de gagner sa croute comme il l'entend mssellerie |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 11 Sep 2008 - 13:36 | |
| Ah j'oubliai c'est quoi la TPE ? ( la Trekker ?) La Startrekk est fabriqué par Deuber & Parner, elle existe en version courte aussi  |
|  | | Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 11 Sep 2008 - 17:31 | |
| C'est la Trekker Pro Endurance fabriquée par Trekker Flexible Sättel en Allemagne. |
|  | | Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 11 Sep 2008 - 17:45 | |
| Mistral, pardon, j'ai zappé ton premier message. Je l'ai acheté directement en Allemagne, chez Nicola Johnsen, qui est le seul interlocuteur direct avec Trekker en Allemagne. Je eu ses coordonnées via un revendeur en Grande-Bretagne ou aux US qui m'a orientée vers elle. Très gentille, très rapide pour les réponses aux questions et les conseils. Je m'étais documentée aussi sur la Startrekk, la shorty a à ma connaissance pas d'arcade de garrot réglable ( c'est précisément ce qui m'intéressait) et la Delfin me paraissait plus longue, et était de toute façon trop chère pour moi. Ceci dit, si un jour j'ai l'occasion, j'aimerais bien l'essayer  |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Jeu 11 Sep 2008 - 21:07 | |
| Eva: merci pour les infos! Alors Flexibel sattel je connais c'est un revendeur et c'est bien Nicola Johsen qui travaille là-bas. J'ai l'impression qu'ils sont revendeurs exclusif en Allemagne ? Mais Trekker ne se vend que au travers de revendeurs c'est ca que j'ai pas compris ? Si tel est le cas ils achètent où alors les selles, à qui ? Alors si la Shorty Chez Deuber a aussi une arcade qui se change ( 5 tailles dispos). Ouais la Delfin c'est taille normale, pas de courte http: //ms.sellerie.free.fr |
|  | | ardechyo

 Nombre de messages: 900 Age: 40 Localisation: St romain de lerps, 07, Rhône Alpes, France, Europe, Monde Date d'inscription: 25/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Ven 12 Sep 2008 - 8:25 | |
| eh les filles, vous pourriez pas nous faire un récap, ce serait cool. Et puis qui permet des essayages ? J'ai pas de réponses de la revue sur un comparatif, et je trouves toujours que ca serait une bonne idée!!! |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Ven 12 Sep 2008 - 10:02 | |
| Salut Ardechyo, j'ai pas tout suivi, tu as envoyé un message à "Cheval au Naturel" à Tarascon chez les Buis c'est ca ? Pour demander à faire un essai comparatif ? C'est eux qui vendent la bride sans mors de Slovénie ( faut que j'aille faire un tour sur leur site). Barbara m'a dit qu'elle n'avait essayé que les Barefoot et que ses chevaux avaient trouver ca super ( se sont ses dires) c'est pour celà qu'ils ne font de la pub que pour Barefoot. Si tu veux essayer la Startrekk ( Deuber) avec plaisir je t'envoie une selle à l'essai, je te remet mon site: http://ms.sellerie.free.fr  |
|  | | ardechyo

 Nombre de messages: 900 Age: 40 Localisation: St romain de lerps, 07, Rhône Alpes, France, Europe, Monde Date d'inscription: 25/01/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 8:24 | |
| j'ai envoyé ca à l'adresse mail indiqué sur le magazine... je voudrais qu'ils cessent de nous dire que la barefoot machin et que la barefoot truc sont les meilleurs selles du monde... JE VEUX DES PREUVES pour un essai oui, pourquoi pas, mais je passe 20 chevaux par semaine, et ce que j'aimerai c'est des choses objectives pour en parler avec mes clients. Je peux pas me balader avec mon coffre plein de selles, et aprés mes séances ostéo faire essayer au proprio!!! il faudrait une vrai base de travail, pour moi, les proprio et surtout les chevaux... alors, qui a une idée ???? |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 11:04 | |
| Ils te diront subjectivement que c'est les meilleures selles du monde car ils les vendent et d'autres part le magazine leur appartient donc ils ont un formidable support à disposition. Il faut voir les tests qui ont été fait par des personnes indépendantes ( qui travaillent pour aucune marque en particulier ) genre Equimétric, là tu auras un avis objectif. Va avoir sur son site tu auras déjà pas mal d'infos: www.equimetic.ch. Toi même en temps qu'osthéo tu te rend déjà compte des problèmes engendrés par des selles non adaptées ( atrophie musculaire du dos, chaleur suspecte la long de l'épine dorsale, cheval coincé des ses déplacements avec la selle ect ...). Le meilleur test à faire à l'oeil nu c'est de prendre un cheval hyper sensible, réactif et de voir ses réactions avec une selle X sur le dos. On l'a fait , on l'a vu illico, oreille couchée, creuse le dos et au final cherche à vider le cavalier pour se débarraser de la douleur ... Au controle au tapis à pression, les pressions étaient mauvaises ... sur un cheval moins sensible à la douleur qui souffre en silence malheureusement ca se voit bcp moins facilement... |
|  | | équiloisirs
 Nombre de messages: 47 Age: 40 Localisation: Manche Date d'inscription: 12/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 11:13 | |
| Je trouve ce sujet passionnant. Il y a tellement de chevaux qui souffrent du fait d'une selle mal adaptée. Or, la plupart des cavaliers l'ignorent tout simplement. J'en suis la première inquiète. Je ne me sens pas compétente pour juger si une selle convient bien à un cheval ou non. Je ne parle pas d'une selle qui va blesser avec une plaie visible mais de celle qui va plus ou moins comprimer les épaules ou mal répartir le poids du cavalier. D'où ma question : à votre avis, une selle sans arçon est-elle à priori globalement mieux adaptée qu'une selle avec arçon ? Perso, j'ai une selle anglaise de grande marque (une Butet) et pourtant, je ne l'utilise que très peu car j'ai l'impression qu'elle ne s'adapte qu'un un seul type de cheval. Or, je me pose tellement de questions que je fini par ne plus oser l'utiliser du tout. Je pense aussi aux chevaux de la ferme, surtout lorsque l'on fait des rando. |
|  | | mistral
 Nombre de messages: 27 Age: 40 Localisation: Palaiseau Date d'inscription: 11/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 11:30 | |
| Butet, les matelassures sont malheureusement pas assez large, on observe toute une zone de pressions le long de la canelure ( le long de la matelassures ). le mieux pour voir pour toi tu fais faire les mêmes excercices à ton cheval ( courbe raide, volte, cercle ) avec ta selle et ensuite sans la selle et tu regardes si le cheval se déplace mieux. Les selles avec arçon mal adaptées coincent souvent à niveau de l'épaule, le cheval a de la peine à s'incurver. les selles sans arçons ne sont pas toutes pareilles ! Il en existe un certain nombre et en France à part Barefoot ne connait pas grand chose d'autre, et ce ne sont que des selles bon marché ( donc acheteurs potentiels très nombreux). Une ( bonne ) selle sans arçon favorise la flexibilité du cheval ( je l'ai encore vérifier hier soir avec une cavalière pro à qui j'ai fais essayer une selle de dressage sans arçon ( si si ca existe), curieusement sur un excercice difficile pour son cheval ( cercle, volte très rassemblé au trot, au galop) son cheval avait plus de facilité qu'avec le matériel qu'elle utilise d'habitude .... Et bien sur impérativement une selle sans arçon libère la colonne vertébrale du cheval. Il existe des selles sans arçon de configuration " coussin" : molle et d'autre de configuration " selle " : semi rigide. |
|  | | équiloisirs
 Nombre de messages: 47 Age: 40 Localisation: Manche Date d'inscription: 12/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 19:12 | |
| J'ai effectivement vu tes selles, elles sont très belles. Mais quel modèles prendre si on veut faire du saut d'obstacles ? Tu parles de selles sans arçon molle et semi rigide. Je ne connaîs pas les semi rigides. Sur internet, on en trouve qui sont importés. Quelles différences ? Perso j'en ai une mais elle a une sorte de boudin à l'avant et ça me gêne pour chausser court et trotter enlevé. Sinon, selon toi, toutes les selles "anglaises" se valent, quelque soit la marque ? |
|  | | Eva Hassinger
 Nombre de messages: 61 Age: 47 Localisation: Ravel, Auvergne Date d'inscription: 23/03/2007
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 19:55 | |
| équiloisirs, tu peux te faire toi-même un pad d'impression pour vérifier la répartition des pressions sous ta selle. C'est pas en couleur ni en 3D, ça prend à peu près une heure à fabriquer et ça peut servir plusieurs fois. Prix de revient: 5 Euros environ. La recette est dans la rubrique 'inclassables' du forum, ça s'appelle le pad-pâte. Je l'ai trouvé sur un forum allemand et testé moi-même, c'est pas aussi précis qu'un ordi, mais si la selle ne va pas, tu le verras de suite. Perso, je ne suis pas une pro des selles, mais je me documente pas mal pour essayer de comprendre, on en discute avec vérogaby, qui est sellière, elle. Le problème de ces selles est précisément la répartition du poids du cavalier et le dégagement de la colonne vertébrale qui s'obtient non par la selle elle-même, mais par le tapis amortisseur. J'avais testé une Randol's avec un tapis amortisseur non adapté, c'était une catastrophe, même avec un modèle réduit comme moi (<50kg). Sur des sites anglophones, on trouve des mises en garde à ce sujet, pas beaucoup en France. Certains fabricants déconseillent aussi la pratique de l'obstacle. Il existe des selles à arçon flexible conçues spécialement pour le saut, comme la Trekker Bascule. Ca ressemble totalement à une selle classique. Mais c'est assez cher |
|  | | équiloisirs
 Nombre de messages: 47 Age: 40 Localisation: Manche Date d'inscription: 12/09/2008
 | Sujet: Re: Selle sans arçon Mar 16 Sep 2008 - 20:52 | |
| Merci Eva. Ton truc est formidable ! Moi qui panique dès que je pose mes fesses sur le dos d'un cheval en pensant à ce qu'il peut bien endurer. On trouve vraiment des choses formidables sur les sites allemands. malheureusement, je ne parle absolument pas allemand. merci encore. |
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